直击|刘二海:上市早有计划 IPO标志新势力造车被验证

2018-09-15 03:48 来源:

直击|蔚来投资人刘二海:上市早有计划 IPO标志新势力造车被验证

新浪科技讯 9月12日晚间消息,蔚来汽车今天赴纽交所IPO,发行价确定为每股6.25美元,位于此前公布发行价区间的下限。按此计算,蔚来汽车的估值约为64亿美元。

早前一天,蔚来汽车A轮投资人,愉悦资本创始及执行合伙人刘二海在前往北京首都国际机场,赶赴美国纽约的路上接受了新浪科技的电话采访。他表示,蔚来上市,不仅对于李斌、对于蔚来,甚至对于整个互联网造车产业来说,都是鼓舞人心的一件事,是中国创业进入到‘硬创新’时代的标志。

实际上,此次前往美国,已经是刘二海第二次与蔚来汽车创始人李斌一起在纽交所敲钟。2010年,刘二海同样作为A轮投资人,和李斌一起在纽交所见证易车网的挂牌上市,而易车网也是他个人投资上市的第一家公司。

早前,蔚来汽车向SEC递交招股书之后,引来争议不断。而核心的关键字,是“亏损”、“交付延迟”和“前途叵测”。

招股书显示,蔚来汽车最近才开始创造营收,自公司成立以来尚未实现盈利,而且在招股书披露的近三年数据中,公司累计亏损已超百亿元人民币。“靠融资才能活”成为此后舆论的怀疑焦点。

对此,刘二海对新浪科技表示,早在去年第二季度,公司就已经对上市有了初步计划。他表示,制造汽车对资金、技术都有很高的要求,汽车产业本身的特点决定不可能在投入之后短期内出现成果,也特别考验创业者和投资人。因此不存在拍脑门临时起意的想法,也不存在所谓“缺钱去融资”的说法。

他认为,中国目前已经进入到硬创新的时代,其中包括硬科技、基础设施升级,以及科技与产业的结合。简单进行商业模式创新在目前已经行不通,需要在核心技术、核心能力上有所突破,而蔚来汽车则代表了这样一个时代。

除此之外,蔚来汽车量产车型交付时间一再推迟,也是争论的焦点之一。根据招股书数据,在截至2018年6月30日的6个月里,蔚来汽车的总营收为4599.1万元人民币。其中,汽车销售业务营收为4439.9万元人民币。按照每辆车50万元的售价估算,蔚来上半年仅销量了不到90辆车,尚未过百。

作为股东,刘二海向新浪科技透露了ES8的最新交付数据。他表示,蔚来目前已经交付了2000辆以上ES8、收获过万的订单。而公司的下一个里程碑,是以万为单位的交付。刘二海同时认为,结合目前的交付规模,上市对于蔚来来说,意味着“造车新势力”被验证。

不过他也表示,明年上半年,ES6的上市也是一次考验:“直到真的有这么三、四款车在市场中获得了良好口碑,才意味着新势力造车彻底在汽车市场中占有重要的位置。”

刘二海称,作为投资方,愉悦资本会继续持有蔚来的股份,不会在禁售期结束后就立即售出。此外,他也表示,基金都有存续期,作为投资机构的愉悦资本未必是永远的股东,但他个人愿意以十年为单位购买蔚来的股票。(辛苓)

以下为采访实录,新浪科技整理:

新浪科技:蔚来和江淮的合作是外界置疑蔚来独立造车能力的一个点,这方面合作在蔚来IPO后是否会有所变化?

刘二海:很多人对这个了解不多。首先,并不是江淮用自己的生产线为蔚来生产汽车,而是按照蔚来汽车的要求,专门量身打造,重新设计的全新汽车生产线。这一点为什么重要?就像苹果一样,不能因为在富士康生产,就认为不是苹果自己的产品。这实际上是产业链分工成熟的一个重要特征。

另外从成本的角度讲,如果再建一个新工厂,大家可能置疑为什么要花这部分钱。在工厂上再投入十几亿,汽车本身生产的节奏就要受影响,是更麻烦的一件事情。而把生产这个事情变成可变的成分,生产周期和资金压力都会减少。

当然,将来完全拥有自己的生产线也是可能的,也是根据公司财务状况、发展情形。可能采取的一种措施。但如果今天还想什么事都自己去做,没有产生协作,没有产生分工,那个年代早就过去了。

新浪科技:蔚来花了很多钱打造品牌形象,特别是在电动跑车上,这和保证车辆交付是否有冲突?

刘二海:就像我刚才说的,大家不能要求一个企业又省钱,又建厂,什么都要求。这是不切实际的。一个新公司出来,总有一些新技术、新东西出现。做一个跑车有什么用?其实有两个目的。一个肯定是品牌宣传;第二个是显示技术实力。

蔚来的跑车跑出了欧洲赛道电动车的最快记录,也跑出了美洲赛道最快的自动驾驶电动车记录。一个新势力的造车企业,如果没有这些事情做支撑,凭什么让大家喜欢你?所以我觉得做这件事非常有必要。

另外关于研发费用的投入。其实研发汽车是一个蛮复杂的事情,造车不像互联网公司,产品上线了之后有问题可以再修改。硬件一旦造完就没法修改了,因此它也是风险非常大的行业,所以也要求早年进行试错的时候,更多的投入,把事情做得更加稳健、扎实。

蔚来的确在研发、品牌宣传、实力展示、实力建设上花了不少钱,但对这样早期的公司是极有必要的,这不是浪费,而且这方面我觉得蔚来汽车做得蛮漂亮的。

新浪科技:你怎么看蔚来上半年销量没有超过一百辆,交付能力不足?

刘二海:这一百辆还只是蔚来六月份刚刚开始交付时的数据,这个“上半年”显然是没有意义的。我了解到的交付数应该是两千多辆,预交定金的是一万多辆,现在肯定更多了。就像当年的互联网一样,也有很多质疑伴随着这些互联网企业成长。当然,初创企业就是要在质疑中成长,否则就说明你没有打破别人的思维。

新浪科技:蔚来IPO对于蔚来公司和整个互联网造车来说意味着什么?

刘二海:是特别重要的一件事。造车是一件极其重资产、极其高技术含量的事,尤其是短时间不可能出成果,这是特别考验创业者与投资人之处。如此一个严谨的系统工程,是不大可能有拍脑门临时起意的想法的。

早在2017年四、五月份,我们已经对上市有了初步的计划,完全是针对蔚来这样一家公司的发展脉络来规划它的生产和融资。一个高质量的资本市场是把资源配给优质企业,从来不会有所谓“缺钱去融资”的说法。所以我们认为,此次上市对于蔚来来讲,也是一个里程碑,因为得到了公众资本市场的认可,这为公司未来的发展打开了空间。

目前,蔚来ES8已经交付了两千多辆车,下一个里程杯就是以万为单位的交付。这在中国电动汽车、以及中高端汽车领域里,都是值得瞩目的一笔——新势力造车开始真正地崛起,我想这对于所有从事新势力造车的人都是一个极大的鼓舞,新势力运用新技术以及新的管理方式,有可能在中国汽车行业中占有一席之地。在汽车行业的价值链中,车厂的地位坚如磐石。在这种情况下,你还能打开一个缝隙那还了得。

所谓“造车新势力”被验证的标志就是批量交车 公众资本的认可,蔚来都满足了。继ES8,明年上半年,蔚来的ES6也要上市。对于早期企业来束,就是这样一次一次的考验,直到真的有这么三、四款车在市场中获得了良好口碑,才意味着新势力造车彻底在汽车市场中占有重要的位置。

新浪科技:蔚来在IPO之后,愉悦资本会继续持有蔚来吗?

刘二海:肯定持有,也不会说禁售期结束后就卖掉。当然,从基金的角度,作为一个投资机构,我们未必是永远的股东,但我个人肯定愿意买它的股票。如果你有几百万美元,你有一些钱愿意不愿意投?我愿意,以十年为单位投资这样一个公司。

新浪科技:造车是这么难、这么重资产的一件事,蔚来为什么能在这么短的时间内上市?

刘二海:应该讲,蔚来还是有比较多的积累。十八年来,李斌在汽车相关行当做了非常深厚的积累;从管理上看,招聘人才、募资,对李斌来说是驾轻就熟的事情。这就意味着节省时间、少犯错误。李斌自己为蔚来投入了1.5亿美金,这是一个非常大的承诺,应该讲,李斌是全身心投入到这个事业里的。这也证明了新一代企业家的心怀在于对自己的承诺,而不是简单赚点钱而已。

新浪科技:为什么你认为蔚来对于中国汽车产业是里程碑式的事件?

刘二海:其实不止汽车产业,对于中国产业界都有比较大的启发意义。我们把中国企业创业分成三个时代:从1978年到1998年的启蒙时代,基本上是管理思想的传播。那时候有华为基本法、联想管理三要素这些概念,敢干敢闯抓机会成为社会主流;从1998年到2018年的网络时代,网络时代以平台技术公司为标志,中国商业史上是没有这类公司的,那么VC出现、提供资本,所谓的烧钱模式盛行;今天我们在2018年的时点其实是在下一个时代的开始,也就是我们说的硬创新。

整个中国的创业,下一个时代的崛起是什么呢?是硬创新。硬创新当然包括硬科技,包括基础设施的变化,也包括科技与巨型产业相结合。简单做一些模式上的创新已经行不通了,你必须在核心技术、核心能力上有突破。我认为蔚来汽车代表了中国下一个时代——硬创新时代。我相信还会有一大批企业,包括人工智能、大数据的一大批企业有可能成为巨型企业。蔚来开启了一个新的时代,为什么我们可以追踪到这样的企业?因为原先靠烧钱来维系的商业模式肯定不行了,没有核心技术根本无法立足。

新浪科技:和李斌认识十三年来,他有哪些变化?

刘二海:给我深刻印象的第一个变化是国际化的视野。蔚来汽车从Day One就是全球化的产业链整合,技术、生产、研发在中国、美国、欧洲同步开展;搭建了全球化的团队,美国CEO是前思科CTO,欧洲CEO是玛莎拉蒂前CEO。这么短的时间内形成了如此国际化的运作能力和全球视野,这给我留下非常深刻的印象。

第二个是对于各种资源的吸纳能力,比如不断延揽各个领域的优秀人才,吸纳腾讯、华平这样的大型投资机构,各种资源的整合。能把这么多的人和事在短时间内整合在一起,是一个了不起的事情。

第三是远见和布局,蔚来这个事业是一个系统工程,研发、生产、资金、销售各个环节环环相扣,要有强大的战略思维能力。以车的pipeline为例,从最早的EP9、在北美发布的概念车到现在销售中的ES8,下一步的ES6,对布局谋篇能力的要求远远高过他之前做的任何一件事。

李斌创业有18年了,运营上市公司有8年了,他自己大学毕业就开始做软件、做工程师、创业自己的公司,还做过三年的总经理。这些经历锤炼下来,他的能力确实达到了一个非常高的境界。我们深表钦佩,这样的企业家是非常难得的。

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